Тайм-Клуб

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Тайм-Клуб » Арт-и-Шок » Достоевский или Толстой?


Достоевский или Толстой?

Сообщений 1 страница 30 из 57

1

Ваш выбор?

0

2

Зелёнка
да ну их нафик
обоих
http://forumstatic.ru/files/0012/55/22/19675.gif

0

3

В детстве тошнило от обоих.
В юности промыли мозги на тему величия Достоевского, как отца новой  школы, из к-рой выросла вся литература 20 века, тончайшего психоаналитика. то се
В зрелом возрасте опять открыл и того и другого. С удивлением пришел к выводу: ДОСТОЕВСКИЙ НЕ УМЕЕТ ПИСАТЬ! Да, торкает, да вскрывает, да прошибает, но
тексты - как у школьника средних классов. Наворочено, навалено, язык - корявейший, никакого представления о литературной композиции, элементарнейшие нормы не соблюдаются. Автор то вставляет себя, то отстраняется, то забегает наперед, то, совершенно бессмысленно, объясняет мысли, действия и чувства героев в тех местах, где можно запросто раскрыть это художественными методами, отличными от скучного авторского нарратива.

Открыл Толстого, к-рого в детстве читал по диагонали, для галочки. Как начал с — Eh bien, mon prince. Gênes et Lueques ne sont plus que des apanages, des поместья, de la famille Buonaparte, так и не смог оторваться до самого начала скучного морализаторства, начинающегося в третьем томе ВиМ и продолжающегося весь четвертый. Толстому философстовать - ну, напрочь не идет, но бытописание у него - какая гвыба, какой матевый человечище".

0

4

Капитан Белый Снег написал(а):

ДОСТОЕВСКИЙ НЕ УМЕЕТ ПИСАТЬ!

http://forumstatic.ru/files/0012/55/22/11030.gif

Капитан Белый Снег написал(а):

но
тексты - как у школьника средних классов. Наворочено, навалено, язык - корявейший, никакого представления о литературной композиции, элементарнейшие нормы не соблюдаются. Автор то вставляет себя, то отстраняется, то забегает наперед, то, совершенно бессмысленно, объясняет мысли, действия и чувства героев в тех местах, где можно запросто раскрыть это художественными методами, отличными от скучного авторского нарратива.

Достоевский не стилист да.

Что касается нарратива- вы не правы. Он полифонист. Его герои участвуют в действии наравне с рассказчиком и нарратором.

Капитан Белый Снег написал(а):

Да, торкает, да вскрывает, да прошибает,

Дык это главное.

Капитан Белый Снег написал(а):

Толстому философстовать - ну, напрочь не идет, но бытописание у него - какая гвыба, какой матевый человечище".

Фиглярничать не будем ок?

Алданова почитайте" Загадка Толстого".
Ну, во-первых, Алданов тоже эмигрант, что согреет вам душу.
Во -вторых 150 страниц- и весь гигант . как на ладони. Поразительная вещь. Я сейчас обзор пишу.

0

5

Зелёнка написал(а):

Фиглярничать не будем ок?

Алданова почитайте" Загадка Толстого".
Ну, во-первых, Алданов тоже эмигрант, что согреет вам душу.
Во -вторых 150 страниц- и весь гигант . как на ладони. Поразительная вещь. Я сейчас обзор пишу.

Если Вы считаете, что Ваш аргумент во-первых серьезным основанием для продолжения беседы, здесь мы, пожалуй, и закончим

Отредактировано Капитан Белый Снег (13-08-2013 16:59:43)

0

6

Капитан Белый Снег написал(а):

Если Вы считаете, что Ваш аргумент во-первых серьезным основанием для продолжения беседы, здесь мы, пожалуй, и закончим

А по-моему, вы уже все сказали, что знали.))
Да не обижайтесь вы... http://forumstatic.ru/files/0012/55/22/72728.gif

0

7

Зелёнка написал(а):

А по-моему, вы уже все сказали, что знали.))

Про Толстоевского? Несомненно. С чего мне, обывателю, о них больше знать-то? Мне ж за это, в отличие от Вас, деньги не платят.

0

8

Оба лучше. Но перечитать Толстого у меня периодически желание возникает, а перечитать Достоевского - нет.

0

9

Капитан Белый Снег написал(а):

В юности промыли мозги на тему величия Достоевского, как отца новой  школы, из к-рой выросла вся литература 20 века, тончайшего психоаналитика. то се

психолога и знатока душ, можт? психоаналитики позже появились

0

10

Достевский жуть какой скучный.

0

11

Не надо было ими столь активно мучить нас в школе. Недавно перечитывала ВиМ, совсем другое восприятие

0

12

толстой невыносим. морализатор и лицемер

0

13

а анна каренина - дура

+2

14

Изюмля написал(а):

а анна каренина - дура

и Наташа ростова тоже
курица

+2

15

Шерон Стоун
у толстого кстати все бабы реально дуры. откуда он их берет ваще ))))

0

16

Тургенев

0

17

Изюмля написал(а):

Шерон Стоун
у толстого кстати все бабы реально дуры. откуда он их берет ваще ))))

Салон 19 века - аналог форума 21го

0

18

Изюмля написал(а):

а анна каренина - дура

Не умничали бы. http://forumstatic.ru/files/0012/55/22/61908.gif

0

19

Капитан Белый Снег написал(а):

Салон 19 века - аналог форума 21го

Ахренеть. http://forumstatic.ru/files/0012/55/22/79217.gif

Не-не, с одним согласна- сплетни. :D

Отредактировано Зелёнка (14-08-2013 07:49:40)

0

20

Шерон Стоун написал(а):

и Наташа ростова тоже
курица

Изюмля написал(а):

Шерон Стоун
у толстого кстати все бабы реально дуры. откуда он их берет ваще ))))

а разве подобных куриц нет в каждом поколении? Мечущихся между любовью и устоями общества? Знаю парочку таких  в жизни (и не утверждаю, что они слабы и неправы. Любовь зла и слепа)

0

21

Шерон Стоун написал(а):

Изюмля написал(а):
а анна каренина - дураи Наташа ростова тоже
курица

Наташа Ростова - "дура и проститутка", как сказала моя подружка на уроке лит-ры, за что огребла единицу от разгневанной учительницы
и совершенно незаслуженно, я считаю ((( потому как проходили мы ВиМ как раз в возрасте героини
т.е. это была оценка своей ровесницы, совершенно адекватная, вот

Изюмля написал(а):

у толстого кстати все бабы реально дуры. откуда он их берет ваще ))))

от такой у него своеобразный взгляд на женщин был
вот Наташа - как раз идеалом считается ))

0

22

Параминдер Награ написал(а):

а разве подобных куриц нет в каждом поколении? Мечущихся между любовью и устоями общества? Знаю парочку таких  в жизни (и не утверждаю, что они слабы и неправы. Любовь зла и слепа)

противопоставление между любовью и устоями общества и есть вселенская дурость
общество давным давно знает что такое бляццтво и само вытворяет номера похлеще каренинских еще с древних времен

0

23

Изюмля написал(а):

противопоставление между любовью и устоями общества и есть вселенская дурость

+100, а Достоевский с Толстым это отобразили. Поэтому и не утихают споры о том, кто эти женщины: проститутки, жертвы или героини своего времени

0

24

о Наташе у меня с юности имеется мнение - пиzданутая
с годами мнение не меняется

0

25

Зелёнка написал(а):

Ваш выбор?

Прочитать или сдать в макулатуру?

0

26

Ms_Teria_Buff

Оба лучше. Но перечитать Толстого у меня периодически желание возникает, а перечитать Достоевского - нет.

А у меня наборот :)

Хотя недавно Каренину перечитывала (правда так и не дочитала, отвлекли).
Все-таки жалко мне ее. Вот так как-то..по-бабски жалко. Хоть и дура она.
ВиМ даже перечитывать не буду. как вспомню уроки литературы, "стошнить, не стошнит, но..."(с).
Высоких метаний светлообразной Наташи я тогда не поняла, бо читала по диагонали, а вникать страсть как не хотелось. Так и не поню, чего она хотела от жизни, кроме стирки пеленок и подкаблучного мужа.

0

27

Толстого вымучила только 1-й том. Нудятина.
Достовевсикй взахлеб и все подряд, нууу, почти. Затык на Униженных и оскорбленных - тяжко...

0

28

Изюмля написал(а):

у толстого кстати все бабы реально дуры.

моя жена его уважает. "ах, как он прекрасно понимал женскую душу"... http://forumstatic.ru/files/0012/55/22/86824.gif

0

29

Альенор написал(а):

Тургенев

Лесков!

0

30

ALF написал(а):

моя жена его уважает. "ах, как он прекрасно понимал женскую душу"...

Тургенев о нем сказал так:" Этот человек никого никогда не любил..." .
Он знал не только женскую душу, а всякую душу вообще. Притом до самого дна. Алданов пишет- "походишь с  этим  Вергилием по этому самому дну человеческой души- поневоле захочется наверх, в светлый мир".)))
Представляете, каково ему было жить с людьми.
Сам он говорил так." Мне надо самому одному жить и самому одному умереть".

ALF написал(а):

Лесков!

Согласна.

Santic написал(а):

Высоких метаний светлообразной Наташи я тогда не поняла

Наташа  да, раздражает...

Santic написал(а):

Так и не поню, чего она хотела от жизни, кроме стирки пеленок и подкаблучного мужа.

Дык... мысль Толстого- женщина, твое место на кухне и в детской. Взгляд писателя на роль женщины в обществе. Борьба с эмансипе .)

mariam написал(а):

сдать в макулатуру?

А шо, есть приём? http://forumstatic.ru/files/0012/55/22/19675.gif

Отредактировано Зелёнка (15-08-2013 10:09:38)

0


Вы здесь » Тайм-Клуб » Арт-и-Шок » Достоевский или Толстой?