Ваш выбор?
Достоевский или Толстой?
Сообщений 1 страница 30 из 57
Поделиться213-08-2013 15:53:18
Зелёнка
да ну их нафик
обоих
Поделиться313-08-2013 16:05:58
В детстве тошнило от обоих.
В юности промыли мозги на тему величия Достоевского, как отца новой школы, из к-рой выросла вся литература 20 века, тончайшего психоаналитика. то се
В зрелом возрасте опять открыл и того и другого. С удивлением пришел к выводу: ДОСТОЕВСКИЙ НЕ УМЕЕТ ПИСАТЬ! Да, торкает, да вскрывает, да прошибает, но
тексты - как у школьника средних классов. Наворочено, навалено, язык - корявейший, никакого представления о литературной композиции, элементарнейшие нормы не соблюдаются. Автор то вставляет себя, то отстраняется, то забегает наперед, то, совершенно бессмысленно, объясняет мысли, действия и чувства героев в тех местах, где можно запросто раскрыть это художественными методами, отличными от скучного авторского нарратива.
Открыл Толстого, к-рого в детстве читал по диагонали, для галочки. Как начал с — Eh bien, mon prince. Gênes et Lueques ne sont plus que des apanages, des поместья, de la famille Buonaparte, так и не смог оторваться до самого начала скучного морализаторства, начинающегося в третьем томе ВиМ и продолжающегося весь четвертый. Толстому философстовать - ну, напрочь не идет, но бытописание у него - какая гвыба, какой матевый человечище".
Поделиться413-08-2013 16:55:22
ДОСТОЕВСКИЙ НЕ УМЕЕТ ПИСАТЬ!
но
тексты - как у школьника средних классов. Наворочено, навалено, язык - корявейший, никакого представления о литературной композиции, элементарнейшие нормы не соблюдаются. Автор то вставляет себя, то отстраняется, то забегает наперед, то, совершенно бессмысленно, объясняет мысли, действия и чувства героев в тех местах, где можно запросто раскрыть это художественными методами, отличными от скучного авторского нарратива.
Достоевский не стилист да.
Что касается нарратива- вы не правы. Он полифонист. Его герои участвуют в действии наравне с рассказчиком и нарратором.
Да, торкает, да вскрывает, да прошибает,
Дык это главное.
Толстому философстовать - ну, напрочь не идет, но бытописание у него - какая гвыба, какой матевый человечище".
Фиглярничать не будем ок?
Алданова почитайте" Загадка Толстого".
Ну, во-первых, Алданов тоже эмигрант, что согреет вам душу.
Во -вторых 150 страниц- и весь гигант . как на ладони. Поразительная вещь. Я сейчас обзор пишу.
Поделиться513-08-2013 16:59:20
Фиглярничать не будем ок?
Алданова почитайте" Загадка Толстого".
Ну, во-первых, Алданов тоже эмигрант, что согреет вам душу.
Во -вторых 150 страниц- и весь гигант . как на ладони. Поразительная вещь. Я сейчас обзор пишу.
Если Вы считаете, что Ваш аргумент во-первых серьезным основанием для продолжения беседы, здесь мы, пожалуй, и закончим
Отредактировано Капитан Белый Снег (13-08-2013 16:59:43)
Поделиться613-08-2013 17:02:03
Если Вы считаете, что Ваш аргумент во-первых серьезным основанием для продолжения беседы, здесь мы, пожалуй, и закончим
А по-моему, вы уже все сказали, что знали.))
Да не обижайтесь вы...
Поделиться713-08-2013 17:07:58
А по-моему, вы уже все сказали, что знали.))
Про Толстоевского? Несомненно. С чего мне, обывателю, о них больше знать-то? Мне ж за это, в отличие от Вас, деньги не платят.
Поделиться813-08-2013 18:02:10
Оба лучше. Но перечитать Толстого у меня периодически желание возникает, а перечитать Достоевского - нет.
Поделиться913-08-2013 18:04:41
В юности промыли мозги на тему величия Достоевского, как отца новой школы, из к-рой выросла вся литература 20 века, тончайшего психоаналитика. то се
психолога и знатока душ, можт? психоаналитики позже появились
Поделиться1013-08-2013 19:00:01
Достевский жуть какой скучный.
Поделиться1113-08-2013 19:03:45
Не надо было ими столь активно мучить нас в школе. Недавно перечитывала ВиМ, совсем другое восприятие
Поделиться1213-08-2013 19:21:11
толстой невыносим. морализатор и лицемер
Поделиться1313-08-2013 19:21:41
а анна каренина - дура
Поделиться1413-08-2013 21:25:17
а анна каренина - дура
и Наташа ростова тоже
курица
Поделиться1513-08-2013 22:07:38
Шерон Стоун
у толстого кстати все бабы реально дуры. откуда он их берет ваще ))))
Поделиться1614-08-2013 01:04:48
Тургенев
Поделиться1714-08-2013 01:23:19
Шерон Стоун
у толстого кстати все бабы реально дуры. откуда он их берет ваще ))))
Салон 19 века - аналог форума 21го
Поделиться1814-08-2013 07:48:15
а анна каренина - дура
Не умничали бы.
Поделиться1914-08-2013 07:48:50
Салон 19 века - аналог форума 21го
Ахренеть.
Не-не, с одним согласна- сплетни.
Отредактировано Зелёнка (14-08-2013 07:49:40)
Поделиться2014-08-2013 09:44:21
и Наташа ростова тоже
курица
Шерон Стоун
у толстого кстати все бабы реально дуры. откуда он их берет ваще ))))
а разве подобных куриц нет в каждом поколении? Мечущихся между любовью и устоями общества? Знаю парочку таких в жизни (и не утверждаю, что они слабы и неправы. Любовь зла и слепа)
Поделиться2114-08-2013 10:20:34
Изюмля написал(а):
а анна каренина - дураи Наташа ростова тоже
курица
Наташа Ростова - "дура и проститутка", как сказала моя подружка на уроке лит-ры, за что огребла единицу от разгневанной учительницы
и совершенно незаслуженно, я считаю ((( потому как проходили мы ВиМ как раз в возрасте героини
т.е. это была оценка своей ровесницы, совершенно адекватная, вот
у толстого кстати все бабы реально дуры. откуда он их берет ваще ))))
от такой у него своеобразный взгляд на женщин был
вот Наташа - как раз идеалом считается ))
Поделиться2214-08-2013 10:26:40
а разве подобных куриц нет в каждом поколении? Мечущихся между любовью и устоями общества? Знаю парочку таких в жизни (и не утверждаю, что они слабы и неправы. Любовь зла и слепа)
противопоставление между любовью и устоями общества и есть вселенская дурость
общество давным давно знает что такое бляццтво и само вытворяет номера похлеще каренинских еще с древних времен
Поделиться2314-08-2013 10:35:19
противопоставление между любовью и устоями общества и есть вселенская дурость
+100, а Достоевский с Толстым это отобразили. Поэтому и не утихают споры о том, кто эти женщины: проститутки, жертвы или героини своего времени
Поделиться2414-08-2013 10:38:09
о Наташе у меня с юности имеется мнение - пиzданутая
с годами мнение не меняется
Поделиться2514-08-2013 10:52:44
Ваш выбор?
Прочитать или сдать в макулатуру?
Поделиться2614-08-2013 12:19:05
Ms_Teria_Buff
Оба лучше. Но перечитать Толстого у меня периодически желание возникает, а перечитать Достоевского - нет.
А у меня наборот
Хотя недавно Каренину перечитывала (правда так и не дочитала, отвлекли).
Все-таки жалко мне ее. Вот так как-то..по-бабски жалко. Хоть и дура она.
ВиМ даже перечитывать не буду. как вспомню уроки литературы, "стошнить, не стошнит, но..."(с).
Высоких метаний светлообразной Наташи я тогда не поняла, бо читала по диагонали, а вникать страсть как не хотелось. Так и не поню, чего она хотела от жизни, кроме стирки пеленок и подкаблучного мужа.
Поделиться2714-08-2013 12:23:00
Толстого вымучила только 1-й том. Нудятина.
Достовевсикй взахлеб и все подряд, нууу, почти. Затык на Униженных и оскорбленных - тяжко...
Поделиться2815-08-2013 01:25:46
у толстого кстати все бабы реально дуры.
моя жена его уважает. "ах, как он прекрасно понимал женскую душу"...
Поделиться2915-08-2013 01:26:43
Тургенев
Лесков!
Поделиться3015-08-2013 09:42:53
моя жена его уважает. "ах, как он прекрасно понимал женскую душу"...
Тургенев о нем сказал так:" Этот человек никого никогда не любил..." .
Он знал не только женскую душу, а всякую душу вообще. Притом до самого дна. Алданов пишет- "походишь с этим Вергилием по этому самому дну человеческой души- поневоле захочется наверх, в светлый мир".)))
Представляете, каково ему было жить с людьми.
Сам он говорил так." Мне надо самому одному жить и самому одному умереть".
Лесков!
Согласна.
Высоких метаний светлообразной Наташи я тогда не поняла
Наташа да, раздражает...
Так и не поню, чего она хотела от жизни, кроме стирки пеленок и подкаблучного мужа.
Дык... мысль Толстого- женщина, твое место на кухне и в детской. Взгляд писателя на роль женщины в обществе. Борьба с эмансипе .)
сдать в макулатуру?
А шо, есть приём?
Отредактировано Зелёнка (15-08-2013 10:09:38)